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Neon10 2019-1-23 01:06 PM

2030年後新界西北、東北鐵路

留意:#1、#11、#21

之前,政府就香港2030年後的交通網絡作出規劃,擬訂兩條香港交通運輸大動脈走線,分別是由屯門經大嶼山連接港島西,以及由新界東北直接連接新界西南,再經美孚一帶前往交椅洲。
報吿:[url=https://www.hk2030plus.hk/TC/document/2030+Booklet_Chi.pdf]https://www.hk2030plus.hk/TC/document/2030+Booklet_Chi.pdf[/url]

在鐵路策略2014報告中,政府亦提及北環線未來或可以向東延伸,服務粉嶺北一帶的新市鎮區域。

在這個帖裏,本人嘗試將以上報告及其他資料整合,繪畫未來新界北部的鐵路網。

考慮到蓮塘口岸位置比較偏僻,深圳一面人口也比較少,我建議將載客量比較低的北環線連接至蓮塘口岸,中途將設兩個轉乘站:古洞(轉乘南北線)和粉嶺北(轉乘第二條南北走廊)。錦上路終點站可轉乘屯馬線。坪輋站可以服務該區鄉郊地區中心位置。

另外,我建議新南北走廊拆分原東鐵線其中一個口岸站,以減輕日後南北線的負荷。新南北走廊中途將設四個轉乘站:粉嶺北(轉乘北環線)、九龍坑(轉乘南北線)、葵興(轉乘荃灣線)和美孚(轉乘屯馬線和荃灣線)。梨木樹站和石蔭站可以為半山地區居民提供鐵路服務。交椅洲終點站可轉乘車屯嶼港鐵路
(之前已提及:[url=https://www.discuss.com.hk/viewthr]https://www.discuss.com.hk/viewthr[/url] [url=https://www.discuss.com.hk/viewthread.php?tid=27893510&extra=page%253D1]ead.php?tid=27893510&extra=page%3D1[/url] )。

地圖中的鳳溪站和粉嶺北站位置是根據粉嶺北發展報告而定。
報告:[url=http://www.nentnda.gov.hk/doc/pe/info_digest.pdf]http://www.nentnda.gov.hk/doc/pe/info_digest.pdf[/url]

以上各鐵路線皆以交流電模式供電,其中新南北走廊規格與南北線相似。此三條鐵路都會是九鐵擁有。

地圖:[url=https://www.google.com/maps/d/edit?mid=]https://www.google.com/maps/d/edit?mid=[/url] [url=https://www.google.com/maps/d/edit?mid=1sgRbjwMh7hSYZ6rX9t9wCuhk5rIqFfN-&ll=22.406870826034382%252C114.08803807778179&z=12]1sgRbjwMh7hSYZ6rX9t9wCuhk5rIqFfN-&ll=22.406870826034382%2C114.08803807778179&z=12[/url]

[[i] 本帖最後由 Neon10 於 2019-1-25 04:53 PM 編輯 [/i]]

wilsonkf 2019-1-23 01:36 PM

轉乘果度要留意轉乘路線兜唔兜
兜路只要唔好太勁,搭乘距離多兩三公里其實唔大問題,兜路搞到中途好多站就大問題,多站先係最影響時間

Neon10 2019-1-23 01:38 PM

[quote]原帖由 [i]wilsonkf[/i] 於 2019-1-23 01:36 PM 發表 [url=https://www.discuss.com.hk/redirect.php?goto=findpost&pid=493844740&ptid=27991162][img]https://www.discuss.com.hk/images/common/back.gif[/img][/url]
轉乘果度要留意轉乘路線兜唔兜
兜路只要唔好太勁,搭乘距離多兩三公里其實唔大問題,兜路搞到中途好多站就大問題,多站先係最影響時間 [/quote]
你想講葵涌嗰段?其實成條新南北走廊條走線已經算直接,加上如果中間冇乜站嘅話呢條線就冇乜客源

wilsonkf 2019-1-23 01:51 PM

如果新南北線要同東鐵成交叉去轉乘,就應該羅湖歸新線,落馬洲歸東鐵線


以順路計,新南北線應負責粉嶺北
兩線轉乘,睇下可唔可以係粉嶺站做,避免係九龍坑加新站
如果無辦法係粉嶺轉乘,或轉乘時間極唔理想,就要比較下大埔兩站之一轉乘同九龍坑轉乘邊樣好


香園圍口岸接駁鐵路成本效益唔會有幾高
對面接駁既深圳地鐵主要去返羅湖,咁係香港呢邊搭去羅湖轉咪得
深圳果邊蓮塘口岸既陸路交通,唔計去惠州的話,亦不及羅湖方便
(香港呢邊叫香園圍,深圳叫蓮塘)
除非坪輋有大規模發展,要有鐵路,成個佈局唔同晒,就係另一回事


另一樣影響北區佈局既,就係高球場發唔發展,點發展
如果成個高球場發展,係高球場中間偏南係應該要有鐵路站,唔係上水站會頂唔順
咁呢個站係用邊條線去做呢?

[[i] 本帖最後由 wilsonkf 於 2019-1-23 02:34 PM 編輯 [/i]]

wilsonkf 2019-1-23 01:52 PM

[quote]原帖由 [i]Neon10[/i] 於 2019-1-23 01:38 PM 發表 [url=https://www.discuss.com.hk/redirect.php?goto=findpost&pid=493844836&ptid=27991162][img]https://www.discuss.com.hk/images/common/back.gif[/img][/url]

你想講葵涌嗰段?其實成條新南北走廊條走線已經算直接,加上如果中間冇乜站嘅話呢條線就冇乜客源 [/quote]

我講係北區唔好兜太勁
跨區兜埋大埔我覺得問題都唔大,但北區內唔應該花太多時間

wilsonkf 2019-1-23 02:14 PM

如果全面發展高球場,北環線係唔應該經唔會發展既牛潭尾,從錦上路出發,應改線先向東北去高球場,跟住再去古洞


走線距離的話,北區經古洞轉車去錦上路,兩種走線一樣
但多高球場一站會令走東線時間耐左少少


大西北去落馬洲就無可避免遠左,但勝在可以一條線直去唔洗搞分叉線
只要直通東鐵古洞去落馬洲路軌,可以轉乘少一次,到東鐵真係有機會用盡落馬洲支線時再起多兩軌都唔遲
門距不同問題可以係落馬洲站加建月台解決

[[i] 本帖最後由 wilsonkf 於 2019-1-23 02:36 PM 編輯 [/i]]

Neon10 2019-1-23 04:01 PM

[quote]原帖由 [i]wilsonkf[/i] 於 2019-1-23 02:14 PM 發表 [url=https://www.discuss.com.hk/redirect.php?goto=findpost&pid=493846413&ptid=27991162][img]https://www.discuss.com.hk/images/common/back.gif[/img][/url]
如果全面發展高球場,北環線係唔應該經唔會發展既牛潭尾,從錦上路出發,應改線先向東北去高球場,跟住再去古洞


走線距離的話,北區經古洞轉車去錦上路,兩種走線一樣
但多高球場一站會令走東線時間耐左少少


大西北去落馬洲就無可避免遠左,但勝在可以一條線直去唔洗搞分叉線
只要直通東鐵古洞去落馬洲路軌,可以轉乘少一次,到東鐵真係有機會用盡落馬洲支線時再起多兩軌都唔遲
門距不同問題可以係 ... [/quote]
但係北環線一定要經過新田,因為政府要發展果一帶;而凹頭嗰個位係條線必經嘅地區。所以既然凹頭同新田位置都確立左,位於兩者中間嘅牛潭尾,即使唔起站,條線點都會經過

wilsonkf 2019-1-23 04:21 PM

[quote]原帖由 [i]Neon10[/i] 於 2019-1-23 04:01 PM 發表 [url=https://www.discuss.com.hk/redirect.php?goto=findpost&pid=493851347&ptid=27991162][img]https://www.discuss.com.hk/images/common/back.gif[/img][/url]

但係北環線一定要經過新田,因為政府要發展果一帶;而凹頭嗰個位係條線必經嘅地區。所以既然凹頭同新田位置都確立左,位於兩者中間嘅牛潭尾,即使唔起站,條線點都會經過 ... [/quote]
高球場全面發展的話,可發展面積係新田幾倍
如果高球場發展成事,絕對應該比新田優先
仲有就算走東線,新田仍可以加站,係皇巴站果邊預留,一樣走到線去落馬洲
錦上路 > 高球場 > 古洞 > 新田 > 落馬洲

無論改唔改走東線,一樣可以加凹頭站,差在個站係貼住錦田河,定近山邊
個站要貼住錦田河就走唔到東線,靠山邊就兩邊都走到
另外凹頭發展已經擱置,發展機會同高球場差唔多

[[i] 本帖最後由 wilsonkf 於 2019-1-23 04:24 PM 編輯 [/i]]

wilsonkf 2019-1-23 04:53 PM

高球場全面發展既兩種走線方式:

藍:東鐵 紅:北環線 黃:第二南北線
[attach]9247129[/attach]
如果要拉埋大埔做第二南北線,條線似乎只有咁走



[attach]9247130[/attach]

如果淨係北區夠客做第二南北線,咁下面個走線個好D
另東鐵都應該要加返新田站,比北環線既客早一個站轉車,同埋比新田D 人搭東鐵

[[i] 本帖最後由 wilsonkf 於 2019-1-23 04:57 PM 編輯 [/i]]

Neon10 2019-1-24 12:23 AM

[quote]原帖由 [i]wilsonkf[/i] 於 2019-1-23 04:53 PM 發表 [url=https://www.discuss.com.hk/redirect.php?goto=findpost&pid=493854001&ptid=27991162][img]https://www.discuss.com.hk/images/common/back.gif[/img][/url]
高球場全面發展既兩種走線方式:

藍:東鐵 紅:北環線 黃:第二南北線


如果淨係北區夠客做第二南北線,咁下面個走線個好D
另東鐵都應該要加返新田站,比北環線既客早一個站轉車,同埋比新田D 人搭東鐵 ... [/quote]
我會諗吓

其他人都comment吓啦⋯⋯:smile_o05:

Neon10 2019-1-24 06:56 PM

呢度係第二個方案,好處係可以省略九龍坑站,唔會增加兩線嘅總行車時間
Map: [url]https://drive.google.com/open?id=1857vlN0Hoy4VE-YrvukkmUjoytia49no&usp=sharing[/url]

wilsonkf 2019-1-24 08:12 PM

[quote]原帖由 [i]Neon10[/i] 於 2019-1-24 06:56 PM 發表 [url=https://www.discuss.com.hk/redirect.php?goto=findpost&pid=493910412&ptid=27991162][img]https://www.discuss.com.hk/images/common/back.gif[/img][/url]
呢度係第二個方案,好處係可以省略九龍坑站,唔會增加兩線嘅總行車時間
Map: [url=https://drive.google.com/open?id=1857vlN0Hoy4VE-YrvukkmUjoytia49no&usp=sharing]https://drive.google.com/open?id=1857vlN0Hoy4VE-YrvukkmUjoytia49no&usp=sharing[/url] [/quote]

計計下北區其實唔會夠客
發展晒都好,人口得大西北一半都無,好難養兩條鐵
最好經大圍站三線轉乘,咁先真係分流到
大埔反而係其次,走線容許就停大埔北
加大埔北的話,大埔墟可先預留空間,石崗果邊有無大發展再將大埔墟變三線轉乘

當然如果北區轉乘唔到,大埔墟要起埋
[attach]9250973[/attach]

另外就算有現有路軌可以用都好, 最好都係截灣取直, 高架路軌成本認真有限

[[i] 本帖最後由 wilsonkf 於 2019-1-24 08:59 PM 編輯 [/i]]

雷姆好柒 2019-1-24 09:16 PM

北環線去大埔墟可行嗎🤔?

wilsonkf 2019-1-24 09:30 PM

[quote]原帖由 [i]雷姆好柒[/i] 於 2019-1-24 09:16 PM 發表 [url=https://www.discuss.com.hk/redirect.php?goto=findpost&pid=493916261&ptid=27991162][img]https://www.discuss.com.hk/images/common/back.gif[/img][/url]
北環線去大埔墟可行嗎🤔? [/quote]

有第二南北線的話, 北環線無需要去大埔墟, 不過無都唔需要, 大埔同北區之間交通需求宜家東鐵已經夠晒有突

至於好唔好直通南北線呢, 客量都幾唔平衡, 結果會係長短棍
還不如比兩條南北線分開做兩個關, 增加過境容量

[[i] 本帖最後由 wilsonkf 於 2019-1-24 09:33 PM 編輯 [/i]]

wilsonkf 2019-1-24 09:46 PM

如果北環線同第二南北線係坪輋到聯和墟之間交叉, 可考慮果度作為第二個高鐵站(贛深/厦深方向)既預留位

不過FF 成份極高, 唔講西九幾時會飽和, 呢個交叉附近得軍營有咁多地

唔怕成本高的話, 選址反而係粉嶺站西南可行D, 由PTU 總部到蓬瀛仙館, 係山腳地底起就得了

[[i] 本帖最後由 wilsonkf 於 2019-1-24 09:54 PM 編輯 [/i]]

雷姆好柒 2019-1-25 02:12 AM

[quote]原帖由 [i]wilsonkf[/i] 於 2019-1-24 09:46 PM 發表 [url=https://www.discuss.com.hk/redirect.php?goto=findpost&pid=493917843&ptid=27991162][img]https://www.discuss.com.hk/images/common/back.gif[/img][/url]
如果北環線同第二南北線係坪輋到聯和墟之間交叉, 可考慮果度作為第二個高鐵站(贛深/厦深方向)既預留位

不過FF 成份極高, 唔講西九幾時會飽和, 呢個交叉附近得軍營有咁多地

唔怕成本高的話, 選址反而係粉嶺站西南可行D, 由PTU 總部到蓬瀛仙館, 係山腳地底起就得了 ... [/quote]

高鐵加牛潭尾轉北環線🤔?

Neon10 2019-1-25 09:20 AM

[quote]原帖由 [i]雷姆好柒[/i] 於 2019-1-25 02:12 AM 發表 [url=https://www.discuss.com.hk/redirect.php?goto=findpost&pid=493928411&ptid=27991162][img]https://www.discuss.com.hk/images/common/back.gif[/img][/url]


高鐵加牛潭尾轉北環線🤔? [/quote]
係都係加錦上路/石崗啦

blue_impulse 2019-1-25 10:28 AM

有無機會鐵路穿過大帽山之前係大埔汀角路設站,照顧大埔中心及大埔工業邨人流?

wilsonkf 2019-1-25 10:44 AM

[quote]原帖由 [i]雷姆好柒[/i] 於 2019-1-25 02:12 AM 發表 [url=https://www.discuss.com.hk/redirect.php?goto=findpost&pid=493928411&ptid=27991162][img]https://www.discuss.com.hk/images/common/back.gif[/img][/url]


高鐵加牛潭尾轉北環線🤔? [/quote]

第二高鐵要加都唔係用黎駁廣深港高鐵
軌道同站都應該係新起
如果個站設係新界,首要考慮係接駁方便
次要考慮係呢條線駁大陸邊條高鐵,深圳果邊點走線
連接到宜家石崗高鐵露天段,車務上會比較靈活,但唔係一定必要

無論如何,第二高鐵FF 度極高,三十年內應該難以成事
所以唔洗遷就佢住

[[i] 本帖最後由 wilsonkf 於 2019-1-25 10:45 AM 編輯 [/i]]

雷姆好柒 2019-1-25 04:02 PM

[quote]原帖由 [i]blue_impulse[/i] 於 2019-1-25 10:28 AM 發表 [url=https://www.discuss.com.hk/redirect.php?goto=findpost&pid=493937433&ptid=27991162][img]https://www.discuss.com.hk/images/common/back.gif[/img][/url]
有無機會鐵路穿過大帽山之前係大埔汀角路設站,照顧大埔中心及大埔工業邨人流? [/quote]

如果北環線入唔到大埔,呢個有必要...

Neon10 2019-1-25 04:51 PM

[quote]原帖由 [i]雷姆好柒[/i] 於 2019-1-25 04:02 PM 發表 [url=https://www.discuss.com.hk/redirect.php?goto=findpost&pid=493953665&ptid=27991162][img]https://www.discuss.com.hk/images/common/back.gif[/img][/url]


如果北環線入唔到大埔,呢個有必要... [/quote]
呢度係第三個方案,好處係可以省略九龍坑站,亦可以覆蓋大埔新市鎮東北嘅鐵路盲點
Map: [url]https://drive.google.com/open?id=1sXnyaP-hHRYZs4e7Ap2YHZrvTyaRj_kx&usp=sharing[/url]

pp673445 2019-1-25 05:36 PM

[quote]原帖由 [i]Neon10[/i] 於 2019-1-25 04:51 PM 發表 [url=https://www.discuss.com.hk/redirect.php?goto=findpost&pid=493956412&ptid=27991162][img]https://www.discuss.com.hk/images/common/back.gif[/img][/url]

呢度係第三個方案,好處係可以省略九龍坑站,亦可以覆蓋大埔新市鎮東北嘅鐵路盲點
Map: https://drive.google.com/open?id=1sXnyaP-hHRYZs4e7Ap2YHZrvTyaRj_kx&usp=sharing ... [/quote]
點解唔去粉嶺北,打鼓嶺和蓮塘呢

Neon10 2019-1-25 05:37 PM

[quote]原帖由 [i]pp673445[/i] 於 2019-1-25 05:36 PM 發表 [url=https://www.discuss.com.hk/redirect.php?goto=findpost&pid=493958794&ptid=27991162][img]https://www.discuss.com.hk/images/common/back.gif[/img][/url]

點解唔去粉嶺北,打鼓嶺和蓮塘呢 [/quote]
北環線咪已經去呢啲地方囉:smile_41:

pp673445 2019-1-25 05:41 PM

[quote]原帖由 [i]Neon10[/i] 於 2019-1-25 05:37 PM 發表 [url=https://www.discuss.com.hk/redirect.php?goto=findpost&pid=493958849&ptid=27991162][img]https://www.discuss.com.hk/images/common/back.gif[/img][/url]

北環線咪已經去呢啲地方囉:smile_41: [/quote]
北環線唔係連接錦上路和東鐵線上水咩

Neon10 2019-1-25 05:46 PM

[quote]原帖由 [i]pp673445[/i] 於 2019-1-25 05:41 PM 發表 [url=https://www.discuss.com.hk/redirect.php?goto=findpost&pid=493959066&ptid=27991162][img]https://www.discuss.com.hk/images/common/back.gif[/img][/url]

北環線唔係連接錦上路和東鐵線上水咩 [/quote]
北環線現階段只會接駁錦上路同古洞,佢日後可以按客量需求向東延伸,最盡去到香園圍/蓮塘口岸

wilsonkf 2019-1-25 08:42 PM

[quote]原帖由 [i]pp673445[/i] 於 2019-1-25 05:36 PM 發表 [url=https://www.discuss.com.hk/redirect.php?goto=findpost&pid=493958794&ptid=27991162][img]https://www.discuss.com.hk/images/common/back.gif[/img][/url]

點解唔去粉嶺北,打鼓嶺和蓮塘呢 [/quote]

無大圍都唔多夠客wor
飛北葵好過
一係就大圍去石蔭再去荔景出

九龍係無鐵去交椅洲
無大圍焗住成個沙田馬鞍山先過海再去

wilsonkf 2019-1-25 08:46 PM

[quote]原帖由 [i]pp673445[/i] 於 2019-1-25 05:36 PM 發表 [url=https://www.discuss.com.hk/redirect.php?goto=findpost&pid=493958794&ptid=27991162][img]https://www.discuss.com.hk/images/common/back.gif[/img][/url]

點解唔去粉嶺北,打鼓嶺和蓮塘呢 [/quote]

深圳蓮塘口岸條鐵又係去返羅湖
鐵路客去羅湖好過啦
駁過去客流唔旺浪費左條大幹線
所以駁去羅湖先適合
另亦減輕東鐵過境客既壓力

Neon10 2019-1-26 01:44 PM

[quote]原帖由 [i]wilsonkf[/i] 於 2019-1-25 08:46 PM 發表 [url=https://www.discuss.com.hk/redirect.php?goto=findpost&pid=493967223&ptid=27991162][img]https://www.discuss.com.hk/images/common/back.gif[/img][/url]


深圳蓮塘口岸條鐵又係去返羅湖
鐵路客去羅湖好過啦
駁過去客流唔旺浪費左條大幹線
所以駁去羅湖先適合
另亦減輕東鐵過境客既壓力 [/quote]
Exactly!

Neon10 2019-1-27 02:07 PM

[quote]原帖由 [i]wilsonkf[/i] 於 2019-1-25 08:42 PM 發表 [url=https://www.discuss.com.hk/redirect.php?goto=findpost&pid=493967060&ptid=27991162][img]https://www.discuss.com.hk/images/common/back.gif[/img][/url]


無大圍都唔多夠客wor
飛北葵好過
一係就大圍去石蔭再去荔景出

九龍係無鐵去交椅洲
無大圍焗住成個沙田馬鞍山先過海再去 [/quote]
即係一定要兜大圍一帶?

雷姆好柒 2019-1-27 06:24 PM

[quote]原帖由 [i]Neon10[/i] 於 2019-1-27 02:07 PM 發表 [url=https://www.discuss.com.hk/redirect.php?goto=findpost&pid=494038548&ptid=27991162][img]https://www.discuss.com.hk/images/common/back.gif[/img][/url]

即係一定要兜大圍一帶? [/quote]

押後第二南北線,改由中九龍線 (改良版東九龍線)去交椅洲?
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