查看完整版本 : 沒有六根,我們還剩下什麼?是自心,佛性嗎?

曲解 2018-12-11 12:35 AM

沒有六根,我們還剩下什麼?是自心,佛性嗎?

人類只有透過六根,才可感知外境及自己本身,若然失去六根,我們還能感知自己的存在嗎?失去六根,還能感知我們剩下的那個嗎?還感知到自心,佛性嗎?

[[i] 本帖最後由 曲解 於 2018-12-11 04:49 PM 編輯 [/i]]

ycjen 2018-12-11 04:10 AM

[quote]原帖由 [i]曲解[/i] 於 2018-12-11 12:35 AM 發表 [url=https://www.discuss.com.hk/redirect.php?goto=findpost&pid=491817278&ptid=27904234][img]https://www.discuss.com.hk/images/common/back.gif[/img][/url]
人類只有透過六根,才可感知外境及自己本身,若然失去六根,我們還能感知自己的存在嗎?失去六根,還能感知我們剩下的那個嗎? [/quote]


發夢要透過六根而入嗎 ? 沒有六根五識也在轉.

動感超人打怪獸 2018-12-11 05:03 AM

[quote]原帖由 [i]ycjen[/i] 於 2018-12-11 04:10 AM 發表 [url=https://www.discuss.com.hk/redirect.php?goto=findpost&pid=491820676&ptid=27904234][img]https://www.discuss.com.hk/images/common/back.gif[/img][/url]



發夢要透過六根而入嗎 ? 沒有六根五識也在轉. [/quote]
發夢唔係同潛意識有關咩?

ycjen 2018-12-11 08:06 AM

[quote]原帖由 [i]動感超人打怪獸[/i] 於 2018-12-11 05:03 AM 發表 [url=https://www.discuss.com.hk/redirect.php?goto=findpost&pid=491820955&ptid=27904234][img]https://www.discuss.com.hk/images/common/back.gif[/img][/url]

發夢唔係同潛意識有關咩? [/quote]

現代說的潛意識, 是指人的種種選擇受到一種自己也不明顯知道的意識所驅動而有所取或捨. 又或是做了一些事而不自覺等等.
沒有經過思考, 不自覺地顯現出來的意識, 一般來說是有某種偏向性或取向或習慣.

這些潛意識偏向性或取向或習慣很多人是不能自覺的.

發夢/不發夢 與潛意識無關.
但發夢時夢境的內容轉變是會受潛意識偏向性或取向或習慣所影響的.

潛意識偏向性或取向或習慣是人人不同, 也是各人的因緣.

dk2288 2018-12-11 08:15 AM

[quote]原帖由 [i]ycjen[/i] 於 2018-12-11 04:10 AM 發表 [url=https://www.discuss.com.hk/redirect.php?goto=findpost&pid=491820676&ptid=27904234][img]https://www.discuss.com.hk/images/common/back.gif[/img][/url]



發夢要透過六根而入嗎 ? 沒有六根五識也在轉. [/quote]

請問在沒有六根時, 是哪五識在轉?

dk2288 2018-12-11 08:23 AM

[quote]原帖由 [i]曲解[/i] 於 2018-12-11 12:35 AM 發表 [url=https://www.discuss.com.hk/redirect.php?goto=findpost&pid=491817278&ptid=27904234][img]https://www.discuss.com.hk/images/common/back.gif[/img][/url]
人類只有透過六根,才可感知外境及自己本身,若然失去六根,我們還能感知自己的存在嗎?失去六根,還能感知我們剩下的那個嗎? [/quote]

所以在下認同要有人身先可以修習

ycjen 2018-12-11 08:28 AM

[quote]原帖由 [i]dk2288[/i] 於 2018-12-11 08:15 AM 發表 [url=https://www.discuss.com.hk/redirect.php?goto=findpost&pid=491823456&ptid=27904234][img]https://www.discuss.com.hk/images/common/back.gif[/img][/url]


請問在沒有六根時, 是哪五識在轉? [/quote]

:L 打錯字, 是五蘊在轉.

路過的凡人 2018-12-11 09:09 AM

[quote]原帖由 [i]曲解[/i] 於 2018-12-11 12:35 AM 發表 [url=https://www.discuss.com.hk/redirect.php?goto=findpost&pid=491817278&ptid=27904234][img]https://www.discuss.com.hk/images/common/back.gif[/img][/url]
人類只有透過六根,才可感知外境及自己本身,若然失去六根,我們還能感知自己的存在嗎?失去六根,還能感知我們剩下的那個嗎? [/quote]
建議看書講解 唯識論,應該是剩下第八識,在人死後六根沒有了但是依然存在第八識然後輪回

dk2288 2018-12-11 09:39 AM

[quote]原帖由 [i]ycjen[/i] 於 2018-12-11 08:28 AM 發表 [url=https://www.discuss.com.hk/redirect.php?goto=findpost&pid=491823792&ptid=27904234][img]https://www.discuss.com.hk/images/common/back.gif[/img][/url]


:L 打錯字, 是五蘊在轉. [/quote]

[[i] 本帖最後由 dk2288 於 2018-12-11 09:41 AM 編輯 [/i]]

dk2288 2018-12-11 09:46 AM

[quote]原帖由 [i]dk2288[/i] 於 2018-12-11 09:39 AM 發表 [url=https://www.discuss.com.hk/redirect.php?goto=findpost&pid=491826473&ptid=27904234][img]https://www.discuss.com.hk/images/common/back.gif[/img][/url]
[/quote]
y兄說 '沒有六根五蘊也在轉', 那六根不就是色法(眼耳鼻舌身意)嗎? 五蘊是色受想行識, 沒有色法, 五蘊如何在轉, y兄是否另有所指?

ycjen 2018-12-11 10:25 AM

[quote]原帖由 [i]dk2288[/i] 於 2018-12-11 09:46 AM 發表 [url=https://www.discuss.com.hk/redirect.php?goto=findpost&pid=491826871&ptid=27904234][img]https://www.discuss.com.hk/images/common/back.gif[/img][/url]

y兄說 '沒有六根五蘊也在轉', 那六根不就是色法(眼耳鼻舌身意)嗎? 五蘊是色受想行識, 沒有色法, 五蘊如何在轉, y兄是否另有所指? [/quote]

六塵由外經六根入是色法.
自心會依五蘊而轉是心法.

dk2288 2018-12-11 10:39 AM

[quote]原帖由 [i]ycjen[/i] 於 2018-12-11 10:25 AM 發表 [url=https://www.discuss.com.hk/redirect.php?goto=findpost&pid=491828600&ptid=27904234][img]https://www.discuss.com.hk/images/common/back.gif[/img][/url]


六塵由外經六根入是色法.
自心會依五蘊而轉是心法. [/quote]
雜阿含 41 清楚說明受, 想, 行 一定是由於'觸'而產生的, 而'觸'是由六根對六塵生識, 三事和合'觸'. 咁沒有六根就不能生觸, 如何會還有個五蘊在轉?

你所說的自心, 應該是意根對法塵所生識, 三事和合'觸'所生

LT3648 2018-12-11 01:17 PM

沒有六根,眾生仍有神識。

PaoMa 2018-12-11 01:35 PM

[quote]原帖由 [i]路過的凡人[/i] 於 2018-12-11 09:09 發表 [url=https://www.discuss.com.hk/redirect.php?goto=findpost&pid=491825190&ptid=27904234][img]https://www.discuss.com.hk/images/common/back.gif[/img][/url]

建議看書講解 唯識論,應該是剩下第八識,在人死後六根沒有了但是依然存在第八識然後輪回 [/quote]
[b][size=5][/size][/b]
[b][size=5][/size][/b]
[b][size=5]這純粹是[/size][/b]
[b][size=5]誤解了...[/size][/b]
[b][size=5]佛陀的緣起論....的後世人的見解...:smile_42::smile_42::smile_42:[/size][/b]
[b][size=5][/size][/b]
[b][size=5][color=#ff0000]是一種倒退的見解及表現[/color][/size][/b]
[b][size=5][color=#ff0000]...不知為何會為世人接受...[/color][/size][/b][b][size=5][color=#ff0000]可能是後世人根器唔夠有關...[/color][/size][/b]

PaoMa 2018-12-11 01:44 PM

[quote]原帖由 [i]LT3648[/i] 於 2018-12-11 13:17 發表 [url=https://www.discuss.com.hk/redirect.php?goto=findpost&pid=491835931&ptid=27904234][img]https://www.discuss.com.hk/images/common/back.gif[/img][/url]
沒有六根,眾生仍有神識。 [/quote]

[b][size=5]後世人, [/size][/b]
[b][size=5]又吹噓一種 [ 現象 / 名稱 ] [/size][/b]
[b][size=5]規限了...佛陀的佛法的開放系統...[/size][/b]
[b][size=5][color=#ff0000][/color][/size][/b]
[b][size=5][color=#ff0000]世人...根器唔夠, 真的無法改善嗎?[/color][/size][/b]

dk2288 2018-12-11 02:20 PM

[quote]原帖由 [i]LT3648[/i] 於 2018-12-11 01:17 PM 發表 [url=https://www.discuss.com.hk/redirect.php?goto=findpost&pid=491835931&ptid=27904234][img]https://www.discuss.com.hk/images/common/back.gif[/img][/url]
沒有六根,眾生仍有神識。 [/quote]
LT兄在哪經典裡找到關於'神識' 的定義, 可否引一小段來參考, 多謝!

LT3648 2018-12-11 02:42 PM

[quote]原帖由 [i]dk2288[/i] 於 2018-12-11 02:20 PM 發表 [url=https://www.discuss.com.hk/redirect.php?goto=findpost&pid=491838410&ptid=27904234][img]https://www.discuss.com.hk/images/common/back.gif[/img][/url]

LT兄在哪經典裡找到關於'神識' 的定義, 可否引一小段來參考, 多謝! [/quote]


「神識」一詞,不少中國佛教徒都解作「宿於肉體內的靈魂」。他們以為人死後肉體壞滅,靈魂則不變亦不滅,隨生前所作業行的善惡,投生善道或惡趣,而轉宿於另一身體內。這種思想來自魏晉間的神不滅說,實與佛教的無我論極相違悖。這裡說的神識,只是用來指稱人於轉生時的心識,如《雜阿含》930經所說。原經佛對摩訶男說:「汝長夜修習念佛、念法、念僧,若命終時,此身……久成塵末,而心意識久遠長夜正信所熏,戒施、聞慧所熏,神識上升,向安樂處,未來生天」。此神識並無實在不變之意,其實相當於唯識宗所說的「去後來先作主翁」的阿賴耶識。又《增一阿含經》卷十二第三經說受胎因緣,稱受胎時的識為「識神」,義亦與《雜阿含》的「神識」相同。

ycjen 2018-12-11 03:12 PM

[quote]原帖由 [i]dk2288[/i] 於 2018-12-11 10:39 AM 發表 [url=https://www.discuss.com.hk/redirect.php?goto=findpost&pid=491829227&ptid=27904234][img]https://www.discuss.com.hk/images/common/back.gif[/img][/url]

雜阿含 41 清楚說明受, 想, 行 一定是由於'觸'而產生的, 而'觸'是由六根對六塵生識, 三事和合'觸'. 咁沒有六根就不能生觸, 如何會還有個五蘊在轉?

你所說的自心, 應該是意根對法塵所生識, 三事和合'觸'所生 ... [/quote]


五蘊,是因應六根所觸而産生的紀錄,即過去的種種因緣,世間種種色相由也要有六根所反映才現,不是先有色相才有六根,也不是先有六根才有色相,都是因緣和合而生。

若五蘊內沒有任何因緣,即無我。若有,自心會依五蘊而在轉。人在發夢時,夢境是依照五蘊所紀錄的過去種種而幻化不同夢境。

若你入定功夫了得,你會知道,六觸處不生起種種受,但心依然在轉。 就算是外道禪定,明明沒有聲音,也有所聞,明明沒有色相,也有所見,明明沒有觸,也有所感.....

dk2288 2018-12-11 03:12 PM

[quote]原帖由 [i]LT3648[/i] 於 2018-12-11 02:42 PM 發表 [url=https://www.discuss.com.hk/redirect.php?goto=findpost&pid=491839351&ptid=27904234][img]https://www.discuss.com.hk/images/common/back.gif[/img][/url]



「神識」一詞,不少中國佛教徒都解作「宿於肉體內的靈魂」。他們以為人死後肉體壞滅,靈魂則不變亦不滅,隨生前所作業行的善惡,投生善道或惡趣,而轉宿於另一身體內。這種思想來自魏晉間的神不滅說,實與佛教的無我論極相違悖。這裡說的神識,只是用來指稱人於轉生時的心識,如《雜阿含》930經所說。原經佛對摩訶男說:「汝長夜修習念佛、念法、念僧,若命終時,此身……久成塵末,而心意識久遠長夜正信所熏,戒施 ... [/quote]

多謝! 
咁如何對應到樓主的問題呢?分享下

ycjen 2018-12-11 03:17 PM

[quote]原帖由 [i]LT3648[/i] 於 2018-12-11 01:17 PM 發表 [url=https://www.discuss.com.hk/redirect.php?goto=findpost&pid=491835931&ptid=27904234][img]https://www.discuss.com.hk/images/common/back.gif[/img][/url]
沒有六根,眾生仍有神識。 [/quote]


神識是什麽❓不斷外推。
沒有神識,仍有神神識。
沒有神神識,仍有神神神識。
沒有神神神識,仍有.........

可以無限 loop, 這是無限 loop 大法乎❓

PaoMa 2018-12-11 03:24 PM

[quote]原帖由 [i]ycjen[/i] 於 2018-12-11 15:12 發表 [url=https://www.discuss.com.hk/redirect.php?goto=findpost&pid=491840453&ptid=27904234][img]https://www.discuss.com.hk/images/common/back.gif[/img][/url]



五蘊,是因應六根所觸而産生的紀錄,即過去的種種因緣,世間種種色相由也要有六根所反映才現,不是先有色相才有六根,也不是先有六根才有色相,都是因緣和合而生。

若五蘊內沒有任何因緣,即無我。若有,自心會依五蘊而在轉。人在發夢時,夢境是依照五蘊所紀錄的過去種種而幻化不同夢境。

[b][size=5]若你入定功夫了得,你會知道,六觸處不生起種種受,但心依然在轉。 就算是外道禪定,明明沒有聲音,也有所聞,明明沒有色相,也 ...[/size][/b] [/quote]


[b][size=5][color=#ff0000]這正正是佛陀的教法...一乘的...解脫之道..:smile_40::smile_40::smile_40:[/color][/size][/b]

LT3648 2018-12-11 03:25 PM

[quote]原帖由 [i]dk2288[/i] 於 2018-12-11 03:12 PM 發表 [url=https://www.discuss.com.hk/redirect.php?goto=findpost&pid=491840476&ptid=27904234][img]https://www.discuss.com.hk/images/common/back.gif[/img][/url]


多謝!
咁如何對應到樓主的問題呢?分享下 [/quote]


六根雖滅,神識仍存在。

PaoMa 2018-12-11 03:30 PM

[quote]原帖由 [i]LT3648[/i] 於 2018-12-11 15:25 發表 [url=https://www.discuss.com.hk/redirect.php?goto=findpost&pid=491841044&ptid=27904234][img]https://www.discuss.com.hk/images/common/back.gif[/img][/url]



六根雖滅,神識仍存在。 [/quote]

[b][size=5]人間佛陀無咁講...[/size][/b]
[b][size=5][color=#ff0000]因為無常. 無我及...[/color][/size][/b]

[[i] 本帖最後由 PaoMa 於 2018-12-11 03:31 PM 編輯 [/i]]

dk2288 2018-12-11 03:41 PM

[quote]原帖由 [i]ycjen[/i] 於 2018-12-11 03:12 PM 發表 [url=https://www.discuss.com.hk/redirect.php?goto=findpost&pid=491840453&ptid=27904234][img]https://www.discuss.com.hk/images/common/back.gif[/img][/url]
五蘊,是因應六根所觸而産生的紀錄,即過去的種種因緣,世間種種色相由也要有六根所反映才現,不是先有色相才有六根,也不是先有六根才有色相,都是因緣和合而生。
若五蘊內沒有任何因緣,即無我。若有,自心會依五蘊而在轉。人在發夢時,夢境是依照五蘊所紀錄的過去種種而幻化不同夢境。
若你入定功夫了得,你會知道,六觸處不生起種種受,但心依然在轉。 就算是外道禪定,明明沒有聲音,也有所聞,明明沒有色相,也有所見,明明沒有觸,也有所感..... [/quote]
多謝Y兄回覆,
依在下理解
1. 夢境是意根緣法塵生識, 要不然你所說的記錄存在哪?

2. 五蘊在轉或不在轉都係有因有緣 [有因有緣世間集, 有因有緣世間滅]
3. 世間一定有因緣在運作著, 只係當中可能有或可能沒有[我慢]在當中而已
在下毫無入定功夫

dk2288 2018-12-11 03:44 PM

[quote]原帖由 [i]LT3648[/i] 於 2018-12-11 03:25 PM 發表 [url=https://www.discuss.com.hk/redirect.php?goto=findpost&pid=491841044&ptid=27904234][img]https://www.discuss.com.hk/images/common/back.gif[/img][/url]



六根雖滅,神識仍存在。 [/quote]
若然失去六根,我們還能感知自己的存在嗎?失去六根,還能感知我們剩下的那個嗎?
LT兄, 能唔能夠感知?
謝謝

ycjen 2018-12-11 03:45 PM

[quote]原帖由 [i]LT3648[/i] 於 2018-12-11 02:42 PM 發表 [url=https://www.discuss.com.hk/redirect.php?goto=findpost&pid=491839351&ptid=27904234][img]https://www.discuss.com.hk/images/common/back.gif[/img][/url]



「神識」一詞,不少中國佛教徒都解作「宿於肉體內的靈魂」。他們以為人死後肉體壞滅,靈魂則不變亦不滅,隨生前所作業行的善惡,投生善道或惡趣,而轉宿於另一身體內。這種思想來自魏晉間的神不滅說,實與佛教的無我論極相違悖。這裡說的神識,只是用來指稱人於轉生時的心識,如《雜阿含》930經所說。原經佛對摩訶男說:「汝長夜修習念佛、念法、念僧,若命終時,此身……久成塵末,而 ... [/quote]


如果你想用阿陀那識一詞,便用阿陀那識。你都知「神識」一詞會使人誤會是什麼「宿於肉體內的靈魂」,什麼神識不滅是與佛教相違背,請不要再用這詞。用佛經內的名詞便可,不要玩創作。:L

解深密經:「阿陀那識甚深細,我於凡愚不開演,一切種子如瀑流,恐彼分別執為我」。

不要以阿陀那識作為我。不是你的阿陀那識,不是他的阿陀那識,更不是我的阿陀那識。

LT3648 2018-12-11 03:56 PM

[quote]原帖由 [i]dk2288[/i] 於 2018-12-11 03:44 PM 發表 [url=https://www.discuss.com.hk/redirect.php?goto=findpost&pid=491841984&ptid=27904234][img]https://www.discuss.com.hk/images/common/back.gif[/img][/url]

若然失去六根,我們還能感知自己的存在嗎?失去六根,還能感知我們剩下的那個嗎?
LT兄, 能唔能夠感知?
謝謝 [/quote]


人未死而失去六根,就像全身麻醉,是無感知的。

曲解 2018-12-11 06:27 PM

[quote]原帖由 [i]ycjen[/i] 於 2018-12-11 04:10 AM 發表 [url=https://www.discuss.com.hk/redirect.php?goto=findpost&pid=491820676&ptid=27904234][img]https://www.discuss.com.hk/images/common/back.gif[/img][/url]



發夢要透過六根而入嗎 ? 沒有六根五識也在轉. [/quote]


沒有意識,你有什麼來感覺你在色受想行識當中?
直接啲講,沒有大腦,你還有五蘊嗎?

[[i] 本帖最後由 曲解 於 2018-12-11 06:28 PM 編輯 [/i]]

曲解 2018-12-11 06:40 PM

[quote]原帖由 [i]LT3648[/i] 於 2018-12-11 03:25 PM 發表 [url=https://www.discuss.com.hk/redirect.php?goto=findpost&pid=491841044&ptid=27904234][img]https://www.discuss.com.hk/images/common/back.gif[/img][/url]



六根雖滅,神識仍存在。 [/quote]


你說起全身麻醉,麻醉時你用/有什麼感知到自己還有神識存在呢?

ycjen 2018-12-11 06:57 PM

[quote]原帖由 [i]曲解[/i] 於 2018-12-11 06:27 PM 發表 [url=https://www.discuss.com.hk/redirect.php?goto=findpost&pid=491848501&ptid=27904234][img]https://www.discuss.com.hk/images/common/back.gif[/img][/url]



沒有意識,你有什麼來感覺你在色受想行識當中?
直接啲講,沒有大腦,你還有五蘊嗎? [/quote]


第一,現代所說的意識與佛教所指的六識中所指的意識是不同的。

沒有大腦當然沒有五蘊。沒有五蘊所紀錄的過去種種因緣,當然沒有「我」。
頁: [1] 2
查看完整版本: 沒有六根,我們還剩下什麼?是自心,佛性嗎?